Да не оскудеет рука дающего! Жизнь наша полосатая, то черная, а то белая. Может я на что-либо скажусь в лихое время. Обязан буду.

Да ты друг - философ... Хоть слова и дело у людей расходятся.
Не буду пользоваться твоим незнанием, что давая обещание и не держа его только увеличиваешь "чёрную" полосу жизни.
Никогда более не говори, что кому то обязан:
первое унижаешь своим недоверием дающего, если он давал искренне.
второе - сам добровольно привяжешь себя на все жизни.

Я Вам уже передавал 50 за чем Вам возращать мне 10 балллов.
Если это остаток то могли бы и не возравщать...

Мне очень жаль, но на компьютере полетел винчестер.
Пытались восстановить с помощью программы содержимое, но большинство после повреждены.
Так увы, но ничем помочь кроме баллов не могу. Прошу извинить...

На здоровье Артём...

Мне очень жаль, но на компьютере полетел винчестер.
Пытались восстановить с помощью программы содержимое, но большинство после повреждены.
Так увы, но ничем помочь кроме баллов не могу. Прошу извинить...

Спасибо, Вам! очень помогли баллами. Искренне благодарна!

Для начало чисто технические неточности..
1. Не всегда соблюдена рифма, возможно это даже не стихотворение а пропагандиский лозунг.
Чисто историческое недоразумение:
2. Становление Византии как самостоятельного государства можно отнести к периоду 330—518. В этот период через границы на Дунае и Рейне на римскую территорию проникали многочисленные варварские, преимущественно германские племена.
Чтобы не быть голословным то привожу в качестве доступных обоим нам источники Аттила вождь гуннов с 434 по 453 год,
В 441 году на смену готам пришли гунны. Аттила несколько раз начинал войну, и лишь уплатой большой дани удавалось предотвратить его дальнейшие нападения. В битве народов 451 года (Каталаунские поля) Аттила потерпел поражение, а государство его вскоре распалось.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Ту́мэн (монг. Түмэн, Tümen, тат. tөmən, төмән) — наиболее крупная организационная тактическая единица монгольского войска XII—XIV веков.
Так что когда был Аттила и где обитали монголы? А Вы уверены, что монголы были гладиаторами в Колизее?
Так что клич:
"Мы!.. Буревестники братской Любви!"
Это скорее начало, а далее всегда следовало - три дня на разграбления города.

Лично к Вам у меня пожелание, когда пишите, то эмоции не должны преобладать. Конечно даже слоган "Раздавили проклятую гадину" в канун 65 годовщины Победы больше подходит к фашизму, а в описываемый Вами период тогда было рабовладельческое общество. И Рим был ещё не самым худшим городом.

Фрид, спасибо за комментарий!
* * *
По порядку:
1) несомненно элемент художественного вымысла тут есть, но я его рассматриваю как НАУЧНОЕ предвидение, вспомним Дюма с его тремя мушкетёрами + Д`Артаньян = всё вымышленные герои, а любовного романа между Анной Австрийской и герцогом Бэкингэмом вовсе не было в качестве повода войны между Францией и Англией!
2) опровергну - НЕ я ненавидел Древний развратный Рим, а окужающие его девственно чистые народы типа славян и других, которых они презрительно называли "варварами" и считали за зверей, посылая на убой в Колизей-цирк. Потому Рим и был (тот Рим) уничтожен. Гунны - это экспрессивный гротеск, объединивший в стихе готов, вандалов и других "варваров".
3) вспомним об потехах римлян над гладиаторами - "варвары" - это было ВОЗМЕЗДИЕ, вернее Закон Возмездия!
* * *
Мне Древний Рим действительно не нравится из-за чуждой рабовладельческой доктрины, но не до ненависти, - мои симпатии на стороне древних славян и дружественных им татаро-монгольских племён, которых пытались сталкивать лбами западные историки типа Скалигера - этот официоз принят пока и у нас в учебниках истории.
Благодарю, интересно!

"мои симпатии на стороне древних славян и дружественных им татаро-монгольских племён"
Ну я бы не сказал, что наши, выше перечисленные предки особо питали дружественные отношения. Если бы пришёл более сильный противник, то история повторилась бы как отношения русичей с половцами и печенегами. Но увы Русь как раньше так и теперь раздираема личными амбициями "новоявленых князьков", а американские и европейские "изуиты" ничуть не лучше потомков "монгольких ханов".
У меня лично вообще иное мнение об истории развития человечества на земле, но это не мешает мне либить человечество в целом и порицать отдельных его индивидов. Ну например римский император Нерон. Хотя не всё так просто и в истории Владимира "красного солнышка" на Руси.

Фрид,
в том то и дело, что НАСТОЯЩЕЙ ПОДЛИННОЙ истории мы НЕ знаем!
Ничего не сохранилось толком, одни какие-то байки.
Ну, ладно, спасибо за интересную беседу!
И за комментарий к стиху!
Благодарю.
Coda.

Увы ничем помочь не могу. Чертежи к работе не прилагались.

Спасибо большое.

Рахмат... Ахмат...

За чем так много? У вас, что нет возможности выложить другие материалы, чтобы вам добавились баллы?

В данный момент к сожалению нет такой возможности

Найдёте возможность выложить на сайт взамен скаченного свои файлы добавлю ещё баллов...
Понимаю, что трудно, но ведь что то нужно и в замен давать не обязательно только техническую литературу, но можно ведь и художественные или своё творчество..

Нравится.
Спасибо Вам.

продолжение мыслей о Вечности

О, Великий.
Правда ли, что Человек сам выбирает свой Путь?
Правда.
Как и то, что он сам определяет длину своего Пути.

Фрид Траум

Дорогой Фрид Траум - вечный странник!

Я согласна с Вашей философской мыслью.
"Всё" в руках Человека в нашем материальном мире.
Во власти Человека определить не только длину своего Пути, но и всего Человечества...
Не подвластно Человеку только состояние его Души.
Именно состояние Души (Карма) заставляет человека выбрать тот или иной путь и определить длину этого пути.

Хочу Вам процитировать "Мактуб" Пауло Коэльо:
"Мы всегда озабочены поисками ответов, мы считаем это чем-то очень важным и необходимым для постижения смысла жизни.
Меж тем гораздо важнее просто - жить полно и насыщенно, и пусть само время откроет нам тайны нашего бытия. Если будем чрезмерно доискиваться смысла, мы не сумеем дать природе действовать и проявляться, а сами окажемся неспособными прочесть Божьи знаки".

Прочитав Ваши творения я пришла к выводу, что у Вас есть Дар свыше. Такой Дар даётся за высокую плату быть Одиноким вечным странником. Или я не права?

C уважением, Ирина

Спасибо.
Как всегда трудно в общении, когда в одни и теже символы мы, люди, вкладываем разные понятия и наоборот когда говорим об одном и том же, но разными словами.
То, что Вы называете Душой, для меня скорее Дух, так как ЧЕЛОВЕК - Чело (ДУХ) приходящий ВЕКАМИ. Рождаясь МЫ добровольно выбираем где и в каком теле нам родится, но сам выбор нам предоставляют ВЛАДЫКИ КАРМЫ. По этому, по аналогии, будет правильнее рассматривать каждого человека в нашем физическом плане, как одну из клеток нашей физической оболочки. И если дальше Вы сможете продолжить аналогию как в Макрокосмос так и в Микрокосмос найдете полное соотвествие одному из законов - ЕДИНСТВО В МНОГООБРАЗИИ И МНОГООБРАЗИЕ В ЕДИНСТВЕ.
Любой "ДАР" - это совокупность или можно даже сказать СУТЬ всех наших воплощений. Поэтому он не может даваться с выше, а является скорее подведением итогов всех наших устремлений к СВЕТУ (как осознаных так и нет) или может оказаться проклятием, когда вектор наших устремлений был направлен в тьму.
ПЛАТА? - да велика. С одной стороны ОСОЗНАНИЕ БЕСКОНЕЧНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПРИ УСТРЕМЛЕНИИ К СВЕТУ В ЭВОЛЮЩИОННОМ РАЗВИТИИ, а с другой - горечь и скорбь, а так же в лучшем случае не понимание окружающих, в худшем гонение и издевательства от тех, кто став "игрушкой" у тёмных, подобно опричникам Ивана Грозного готовы растерзать всех тех у кого есть искра СВЕТА.
Одинокий вечный странник - к Счастью это не совсем так, если физически нам часто приходится быть одним, то для Духовного общения нет преград. И если Вы вспомните Цель вашего рождения, то поймёте, что Ваш ДАР не хуже. В древнем Китае было пожелАние - "Чтоб ты родился в эпоху перемен". Теперь Вы понимете в какое время мы с вами живём. Трудно, но как говОрят Великие Учителя Света - БЛАГОСЛАВЕННЫ ПРЕПЯТСВИЯ ИБО ИМИ РАСТЁМ.

Уважаемый Фрид Траум!

Спасибо Вам огромное за посвящение меня в Ваши теософские изыскания.
Я так и ожидала, что глубина Вашей Просветлённости выше всяких похвал!
В своё время я увлекалась «Тайной Доктриной» Е.П. Блаватской. Ваша теория мироздания во многом созвучна с ней.
Мне очень интересно кто был Вашим Учителем (Наставником) и что (или кто) есть Вашим Духовным Источником?
Подозреваю, что в первых своих «воплощениях» Вы были алхимиком. Сейчас Ваш «статус» в бесконечном ряде Иерархий разумных Существ, без сомнения, на Высшем уровне.

По всей видимости, Эйнштейн в своё время был прав сказав: «…в наш материалистический век серьёзные учёные — единственные по-настоящему религиозные люди. Только тот, кто знает, какими огромными усилиями и, в первую очередь, самоотверженностью даётся разработка новых путей в теоретической науке, сумеет понять, какой силой должно быть исполнено чувство, способное подвигнуть на труд, столь далёкий от реалий повседневной жизни. Лишь космическое религиозное чувство может сообщить человеку такую силу.»
В Автобиографии Роберта Э. Милликена приводится следующее высказывание Эйнштейна: "Я довольствуюсь созерцанием таинства разумной жизни, воспроизводящей себя на протяжении всей вечности; размышлением по поводу чудесного устройства Вселенной, которое мы смутно улавливаем; и смиренной попыткой понять хотя бы малейшую частичку разума, проявленного в природе".

Дорогой Фрид Траум!
Да! Мы постоянно живем в эпохе перемен. Да! Препятствия на каждом шагу. Да! Препятствия – стимул для Сильных Духом. Я Вам от души желаю, помимо Духовного роста, побольше позитивных ощущений и эмоций. Вы достойны всего лучшего, что может предложить земное воплощение…

С уважением, Ирина

Конечно мысли озвученые мной не могут быть не созвучны «Тайной Доктриной» Е.П. Блаватской. Так как черпались из одно и того же Источника. Ведь сам я по себе ничто - творит лишь Дух. И не важно кем был в своих предыдущих воплощениях и каков мой нынешний «статус» - главное то, что я вновь обрел Учителей в Лице Е.П.Б. и семьи Рерихов.
И если Вы читали «Тайную Доктрину» и "Агни Йогу", то не должны были обнаружить противоречий ведь они, учения, были даны одним Владыкой.
Каждый последущий Учитель Света не отрицает предыдущего, а только лишь дополняет.
Хотелось бы ещё добавить, что Владыка говорит - хотеть значит мочь. Никто не мешает Вам прикоснуться к Истине. Во все века не прощались лишь две вещи хула и предательство БРАТСТВА.

Дорогой Фрид Траум!
Очень рада, что смогла "угадать" Ваш Духовный Источник.
У меня нет к Вам больше вопросов. Понимаю, ценю, уважаю, восхищаюсь, преклоняюсь...
Пусть с Вами всегда пребывает Истина!

С уважением, Ирина

Spasibo

И Вам Свет на Пути...

Спасибо Вам, но мне и того, что есть хватает.
Возвращаю вам Ваши баллы.
Уверен найдутся те, кому они сейчас нужнее...
Ещё раз спасибо Вам и всего самого хорошего...

Всё чем могу... Как говорил один из героев в кинофильме "Горячий снег"

Спасибо Вам

На здоровье. Помогли ли ссылки?

Пока помочь могу только баллами.

Спасибо конечно, но возвращаю их Вам обратно ибо мне хватает того, что уже есть, а вот вот Вам они ещё пригодятся.

Кто Мы?
И откуда пришли?
И что здесь на Земле наши предки нашли?
Надоело ль бессмертным скитаться в мирах?
Чтоб покой обрести - облачилися в прах?

Кто Мы?
И куда те ушли?
Чьих следов до сих пор не нашли.
Но стоят пирамиды, не одну тысчу лет,
Сохраняя в себе на вопрос наш ответ.

Кто мы?
И что нам суждено?
Может вся наша жизнь - это только звено
Бесконечной цепи? В ней не видно конца.
И Земля - просто Путь в эстафете гонца.
Ф.Т. "Капли Благодати"

О,
вот это уже совсем другой стих, Фрид!
Это мне уже начинает нравиться - Ф.Т. "Капли Благодати".
Издано официальное или домашним самиздатом?
Так...
Здесь стоят до сих пор не решённые вопросы истории, а может быть ВЕЧНЫЕ вопросы. После праха КТО там их сможет раскопать? Кому охота ворошить хронологическую пыль?
Н-да...
Бесконечная цепь? А может просто колесо с белочкой? Просто цикл настолько велик, что не укладывается в голове...
Почему звезды Млечного Пути, вращаясь вихрем, идут центростремительно?
А?
А про Виктора Шаубергера что-нибудь слышали?
Австриец, жил в Австрии в 1930х. Изобрёл центростремительный насос (вместо современных центробежных), но самое интересное его изобретение - водовоздушный двигатель. Ошарашивает. Заправляем двигатель водой, пускаем воду через форсунку. Поджигаем импульсным электроразрядом тонкую струйку воды. Она на лету разлагается на водород и кислород - это гремучая смесь. В детонаторной камере осуществляем обратный микровзрыв с объединением О2 и Н в воду. К.п.д может быть выше, чем у карбюраторного двигателя!
Дальше.
Оторвёмся от техники. Данное изобретение революционно. Однако оно до сих пор сдерживается нефтегазовыми магнатами. Понятно почему. Исчезнут их хаповые бырыши. Исчезнет зависимость Украины от нефтегазовой задвижки.
И тогда...
И тогда я скажу славной СинастЭ - да!
Да, да, да!
Теперь макроэкономика Её державы действительно заработает и не будет зависеть от нефтегазовой задвижки. А я буду лежать, ухмыляться на сибирском диванчике и думать о Ней издалека - какая Она всё-таки славная, эта СинастЭ с Её любимой державной макроэкономикой...
Вот Её надо вместо Юли с косой ставить там у руля...
P.S.
Поправлю своё предыдущее послание от 20 февраля 2010, 04:12:
было написано - "Спился забулбыга",
следует читать - "Спился забулдыга".

К сожалению у меня не сохранилась книга по мотивам "Тысячи и одной ночи" специально адаптированная для советских читателей (годы издания 1960-1970), но там очень интересное было стихотворение для истории "О Синбаде носильшике и о Синдбаде мореходе".

Кому какая жизнь нужна?
Одним лишь голод да нужда.
Другие нежась от безлелья
проводят жизнь свою в веселье.
Но ведь они как я и ты
И хоть богаства их несметны
в конце концов все люди смертны.

Так что настоящей Романтики без Философии не бывает.

Кто ж спорит, добрый Фрид!
«Я был слегка ошарашен. Я был слегка не у дел.
И я сел на студэбеккер. И я в небо взлетел.
И я в небо взлетел. И я в небо взлетел...
[Барабан]: та!-та-та-, та!-та-та-, та!-та-та-, та!
Йе-йе-йе-йе!.. Йе-йе-йе-йе!..
Йе-йе-йе-йе!.. Йе-йе-йе-йе!..
Йе-йе-йе-йе!.. Йе-йе-йе-йе!..
Йе-йе-йе-йе!.. Йе-йе-йе-йе!..
И я в небо взлетел!.. И я в небо взлетел!.. Вау!.. »
Фарид начинает вваливать импровиз на подфужженной лидер-гитаре,
Я изощряюсь на электрооргане. Андрюша долбит на барабанах.
А Сашка-басист неуклонно гнёт свой басовый контрапункт.
Всё это вольный перевод и обработка Роллингов нами в 70х...
Могли растянуть до 30-40 минут на танцах...
Весьма подъёмный бит + ритм-энд-блюз.
Я бы и сейчас это исполнил, настолько заводная песня...
Common Evere Baddy...
Common, Common...
Пока живём...

"почему слово ЦЕНЗУРА выделяют на данном сайте красным цветом?"
Я конечно не администатор сайта, но если судить по аналогии, то красный цвет как бы "кричит" об опасности и поэтому слова выделенные этим цветом сразу "бросаются в глаза".
Например - "Умный учится на своих ошибка. Мудрый на чужих. цензура - ни начьих."
Где словом "Цензура" было выделенно слово которое характеризует человека с не хорошей стороны, хотя само слово вполне литературное. Но обычно в обиходе его используют лишь для оскорбления, поэтому и вынуждены администраторы таким образом призывать всех пользователей сайта к нормам общения не переходящим границы дозволенного.
Надеюсь у Вас всё же хватило терпения дочитать моё пояснение. Ещё раз подчеркиваю, что это лишь моё личное мнение. Как думают администраторы - лучше спросить об этом их самих.
С уважением Ф.Т.

Спасибо Влад.
Ну судя по положительной оценке, то мой ответ был все же если не близок к Истине, то хотя бы одним из самых оригинальных.

Спасибо конечно большое...
Но вынужден ещё раз повторить словами одной из песен В.С. Высоцкого "Меня ведь не рубли на гонку привели. Меня просили - миг не проворонь ты. Узнай - а если край - там на краю земли? И можно ли раздвинуть горизонты."
Цель моей жизни - познание Истины... Поэтому почему бы не помочь другим - если их личные цели не противоресат законам Мироздания.
Фрид Траум

... и поучительных запоминающихся фраз.

Я этим Вас и приветствую, что Вы нашли свое предназначение и успешно направляете страждущих, того желающих.
Дело не в Топе, а в энергетике, которая исходит от Ваших добрых дел.

Я, к примеру, не считаю себя религиозным человеком, хотя официально крещён в церкви в раннем детстве (правда меня об этом никто не спрашивал). Я придерживаюсь в вопросе Веры (а Вера и Религия - это разные смысловые понятия) такого мудрого сказания - "НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ". Я пытаюсь не органичивать свой разум догматами одной религии. Лучшие условия для души на земле, это развиваться вне религии, или в пределах нескольких религий. Правда в первом случае, таким путём могут пойти души, находящиеся в человеческих оболочках, и которые уже достиглы высокого уровня духовного развития. Таким людям не нужны религии для понимания Высшей Сущности как Бытия своего Высшего Я так и роль Я во вселенском масштабе развития душ, и приближения к Источнику (или Богу). А душам, так сказать новичкам, иногда нужно шефство над ихним сознанием Религий. Но ещё вкратце добавлю, иногда просто жить по совести, заменяет следование строгим религиозным канонам. Просто нужно уметь слушать своё сердце!

А пролетариям только то и остаётся, что жить по-совести. У них объективно нет никакого выбора.

Не придерживаетесь строгим религиозным канонам? И как это вас характеризует? Как несознательного (расхлябанного, ленивого) христианина? Назвался груздем — полезай в кузовок! — Раз веруешь в Иисуса, то неисполнение канонов говорит о религиозной несознательности. Кстати, вы покаялись?

Что ж я рад. Возможно Вы уже выбрали свой Путь и В.У. В полне возможно, что он, Ваш луч по которому Вы собираетесь или уже пошли может отличаться от выбраного мною. Но это лишь внешняя форма - главное что этот Путь идет к Истине.Тогда Вы вполне поймёте моё к Вам обращение - Здравствуй, Брат. Да Брат по Духу - так всегда испокон веков обращались все жаждущие Истины к Братьям по Духу. Две вещи не прощались в Брастве - хула на Браство и Учитителй и предательство. И готов приложить все свои сили умение, чтобы не услышать в ответ от них - прошай прохожий.

:) И Тебе Здравствуй Брат! Довольно тронуло Ваше сообщение Фрид! Редко когда можно встретить Брата по Духу в сети, без взаимного визуального контакта.

За эти годы я ещё раз для себя лично потвердил одну великую Истину. Когда приходит Зов, то откликаются многие Духи, но потом в повседневной суете гаснут из-за недостатка "духовного" топлива.

... или из-за того, что им явилась неперспективность контакта с вами.

Ваше счастье, что я не религиозный фанатик. Самое мягкое, что они Вам сказали бы - Не поминай имя Бога в суе. В худшем случае объявили бы священный джахад. Как не так уж и давно мусульманские фанатики разрушили в афганестане величественные статуи Будды. И если уж быть до конца последовательным,то в Вашем утрерждении о "суеверие и религия происходят от недостатка знания" не обходимо было бы дополнить словами, что и "обще принятая" наука не один раз в своей истории меняла свои верования. Скоро на нашем небосводе появится планета Нибиру. Известная ещё за долго до появления нашей "официальной" науки. Исколько ещё зановой ей,науке, придётся заново открыть из утраченных знаний. Новое - это хорошо забытое старое. Может нашу уже цивилизацию снова скоро ждут века. когда не будет машин? По этому не теште себя иллюзиями, а ищите подлинные ценности этого Мира.

Да, я тоже, кстати мог бы продекламировать те эпитеты, которыми я иногда называю бога вслух, но не буду, зная вашу реакцию и не имея желания лишний раз зубоскалить по этой исчерпаной теме...

Небиру — это развод, выпущенный специально под раскрутку нового фильма.

Этот так называемый развод можжно уже будет видеть на нашем небосклоне в 2010 году. К концу 2012 она подойдёт на самое близкое к нам расстояние и подёт далее своим путём.

"Так и каждый на этой земле идет своим путём на свою Голгофу" Коринфянам, посл. 45, стих 12!

Так и каждый на этой земле идет своим путём на свою Голгофу" Коринфянам, посл. 45, стих 12!
Похвально, что Вы нашли "эквиволент" даже в уже позабытом пятикнижие..
Но Ваш сарказм помешал понять даже то, что Вы сами привели для примера. Причина и Следствие - вот что в первую очередь определяет существование Человечества и человека в частности...

Думаете причина — определяет? Вы детерминист?
Что тогда ПРИЧИНА, и каков порог превращения чего-то несущественного в ПРИЧИНУ? Вот вопрос.

Моё глубокое убеждение в том, что Силы, которые так или иначе руководят порядком обстоящих глобальных процессов на Земле, и придумали концепции религий, принципы и догмы которых имели довольно непримеримые между собой различия. В этом наш глобальный человеческий урок, научиться жить в мире и согласии. Скоро это будет или не скоро, по крайней мере, многое делается для свершения такой цели. И как всегда, у медали есть две стороны. Также как есть Силы Добра и Силы Зла. Так что в рамках нашего дуального мышления, мы всегда стараемся придерживаться той или иной стороны. Хотя здесь уместен Закон Срединного Пути, проповедемый Гаутамой Шакьямуни.

У этого мира есть только одни "две стороны", которые соблюдаются всегда и везде независимо от трактования: идеальная сторона реальности и иллюзорная сторпона восприятия. То, какая сторона будет преобладать именно в вашем мышлении, определяется кругом контактов, которые вам разрешают иметь. Поэтому в советском союзе и жили зомби.

Вполне согласен с Вами. И если Вы читали "Свет на Пути" Е.П.Б. Есть Путь ещё Ботхисатвы не знаю как Вы, но я его считаю как раз Срединным Путём. У Н.К.Р. в "Цветах Мории" есть такие строки - "Зла нет, есть только лишь несовершенство, но оно так же опасно, как то, что ты злом называешь". К сожалению на нашей планете это несовершенство сознательно пошло по пути зла. И если Вы посмотрите до этого ранее приводимые мной примеры Гордому Маргиналу. То вполне можете заменить такие символы как "злокачественная опухоль", "доброкачественная" и сама физическая оболочка. Конечно я нисколько не принижаю величие самого Будды. И всем Сердцем посылаю благие посылки ему и всем Махатмам. К сожалению многие последователи религий и учений всех Вел. Учителей уже и забыли чему они служат.

Надо же! "Опасное несовершенство"! Конечно, вам, — религиозным практикам, несовершенством представляются все "непросветвлённые"!И единственное ваше оружие против таких обвинений от "непросветвлённых" это масштабность вашего великого учения!

Мне не места в этом дискурсе. Мне и раньше в нём было мало места, — вот почему вновь присоеденившийся в первую очередь обратил внимание на ассиметрию моих ответов постам Фрида. Я не говорю вашим языком и не принимаю его даже на время спора, нам сложно понять друг друга. Любые "великие учения" "великих учителей" очень притягательны для простого человека, т. к. дают высшую истину сразу, не пугают неопределённостью или долгим путём к ней. Конечно, в Буддизме есть путь, но это фикция развития и познания, которая позволяет открыть одну истину, но закрывает глаза на сто других.

Вы ошибаетесь на счёт того, что "великие учения" дают высшую истину сразу. Они, выражаясь научным электротехническим языком, наводят электродвижущую силу в вашем сознании. И познав некоторые аспекты эзотерических знаний, и приняв их близко к сердцу, уже не можешь проигнорировать этот "магнитный поток" идеи проникновения в Тайны Бытия. Жизнь становиться сложнее, потому что вы находитесь в сознательном состоянии поиска, а не безсознательном существовании в материальном мире. Когда знаешь, кто Ты, в твоём сознании вырисовывается Путь, куда нужно идти. И тогда Ты не ошибёшься с выбором уроков, которые нужно выполнить Тебе, как Высшей Сущности в людском теле, для продвижения в духовные сферы Бытия.

Не надо для меня всё так "упрощать" (а точнее, запутывать). Я вас поражу — я в философию больше любитель вникать, чем в электротехнику!

Сознание всегда присутствует в обыденной жизни. Другой вопрос — чем оно заполнено. Ваше сознание заполнено белым слоном, входящим в лоно Майи, и от этого вам очень уютно и радостно, прямо как после банки пива!

Сознание всегда присутствует в обыденной жизни. Другой вопрос — чем оно заполнено.
Увы, но это не совсем так..
Конечно на первом этапе, ну например Вы учитесь в младенчестве ходить..Необходимость контроля Вашим сознанием этого процесса необходимо, но после наработки этого умения. Вы только задаёте цель - куда именно Вы хотите попасть, а уже не задумываетесь постоянно как и какой ногой ступить..

Это всё мистика у вас. Сознание — это осознаное действие. Когда вас обманывает напёрсточник, вы находитесь в полном сознании, и тем не менее обманываетесь. Сознательные действия могут быть любого свойства: чрезвычайные, привычные, рефлекторные и т. д. Рассудку вовсе не обязательно пребывать в постоянном напряжении и анализировать происходящее.

Не надо для меня всё так "упрощать" (а точнее, запутывать). Я вас поражу — я в философию больше любитель вникать, чем в электротехнику!
Вы, Батенька, сами себя запутываете... И все ваши чувства, в этой реальности увы... Ни какому наперсточнику не нужно Вас обманывать... Вы видите лишь то, что допускаете Вашим сознанием... Ровно столько - сколько принято. Вот принято считать, что в среднем человек слышит от 20 гц до 20 Кгц. Но ведь это не всегда так..

Хотя бы кавычками метили цитирование, — а то вникать сложно.

Вы снова не поняли, я говорил о запутывании мысли esoteric-ом электротехническими аналогиями. Я хотел ему показать, что я — свой, и что в разговоре со мной не нужно делать упрощений и неудачных аналогий.

Как это напёрсточнику не нужно меня обманывать? Я что сам обманусь? Но без его помощи врядли. Так что нужно.

Вы ошибаетесь — я может быть и вижу только то, что допускаю сознанием, но досускаю я не мало.

Увы тут Вы опять путаете экзотерические и эзотерические методы обучения. По поводу ста дургих истин - как я уже пояснял много кратно для вашего определиня подошли бы слова - правд. Так правд много, а Истина одна.
И ещё раз по поводу нашего с Вами общения. Как говорили древние - "Юпитер если ты сердишься, значит ты не прав". Не знаю как Вам но лично мне наше с Вами общение приносит дополнительное знание и умение. 10 лет назад я записал слова "Умный учится на своих ошибка. мудрый на чужих, д-к ни на чьих". Не уже ли для Вас наши дискусии прошли впустую?

Я никак не оцениваю наше общение.

На ошибках учатся динозавры мышления... Пока опыта мало, ключевым словом взаимодействия с реальностью будет являться именно он, — опыт. А вот насколько быстро человек преобразует свои знания в опыт — зависит уже от него самого.

Если мы с вами по-сократовски по беседуем на тему прады-истины, то в конце-концов выяснится что любая понятийная философская истина — фантом. Истиной может быть только описание созданного человеком материального объекта. Всё. Остальное — лжеистина.

Правда — это моральная истина. Правда основана на сопоставлении морального уровня восприятия действительности со сказанным, написанным или подуманным.

Исправляюсь: два объекта познания.

"Наблюдая за действиями власти, легко убедиться в том, что она очень внимательна к противоречиям, она их старательно прячет"
Как прятали последователи теории Дарвина найденые скелеты великанов в пещерах Китая и других местах. Некотрые свидетельства даже унижтожали, чтобы это и дальше не мешало их теории. В прочем есть не мало примеров и других областях, когда новое лучшее лекство или изобретение, несущее благо человечеству не могло пробиться из за банальной человеческой жадности и тупости.
А по поводу аргументов "яростного спорщика", то предлагаю включить в наш с Вами диалог еще esoteric.
Человек с высшим образованием., Может его мнение поможет каждому из нас посмотреть на всё это под другим вектором.

Здравия уважаемые "яростные спорщики"! Извините что вмешиваюсь, но Истина в таком споре может родиться, если выборку спорящих подрасширить :) Пытался уловить суть вашего спора, а получилось как галопом по Европах. Не в обиду Вам, Гордый Маргинал, но в идее изложения своей мысли Фрид довольно последователен, и в его словах видна твёрдая уверенность в вышесказанном. А вы, как только затрагивается какая-нибудь важная тема, сразу же заходите в дебри, и из-за непонимания сути вопроса переходите на околовопросные отговорки и противоречия, которые в первую очередь находятся у Вас в душе, сердце и в конечном счёте, в мозгу. Опять же, глубоко извиняюсь, если позволил себе в чём-то Вас обидеть. Но думаю будет гораздо эффективнее наше общение, если так сказать вольётся молодая кровь :)

Кстати, я не перечитывал, но Паганель (или как его там) определял по чередованию гласных и другим особенностям языка: где какая буква зашифрована, а потом составлял слова.
Как бы то ни было, ваша методологическая находка была бы полезна, знай вы в каких пропорциях всё это интегрировать.

Почти сорок лет назад мой Отец, привел мне такой пример из Восточной мудрости, что правильно заданный вопрос содержит в себе уже больше половины ответа. Мы, люди разучились точно формулировать свои вопросы. но самое страшное - не умеем анализировать ответы на них.

Тем не понравился, что в математике всё заранее предопределено, а в осознанном существовании материи — нет. В математике же X это константа относительно данного уравнения или системы. В жизни — нет. В математике можно проверить на правильность случайные корни, не решая задачу, а в жизни— нет, приходится решать с неверными корнями.

Интересная логика. Всё в этой реальности взаимо заменяемо. Звук-цвет-запах всё это частота, а уж её то как раз можно выразить привычными Вам математическими символами.День-ночь,жизнь-смерть (физическая) - это всё таже петля Гестерезиза. К стати вовсе не обзательно производить эти самые математические расчеты - проще сразу проникнуть в суть вещи. Как например Тесла и математик Софья Ковалевская и другие.

Несомненно, это так — большинство вещей и чувств это химические реакции и эл. сигналы в мозге, но мы не можем воспринимать их иначе. В нашем мире они имеют совсем другое значение — осмысленное значение. Вам же не придёт в голову объяснять изнасилованной девочке произошедшее с ней как тривиальный половой акт, хотя в физически-физиологическом смысле это-то так?! Однако религия кое-с-чем подобным неплохо справляется, утверждая догмат о бессмертности человеческой души. И вы, похоже, ей верите...

У каждого в этой реальности своя правда, У Вас, Юрия, у администраторов сайта, каждого пользователя и т.д. Правд много - только ведь Истина одна. Также много реальностей - Действетельность одна. Много личностей у Великой Индивидуальности. И как то, что Вы назваете "большинство вещей и чувств это химические реакции и эл. сигналы в мозге, но мы не можем воспринимать их иначе. В нашем мире они имеют совсем другое значение — осмысленное значение." В Действельности все эти процессы развиваются по одному и тому же закону. Имеющему только два основынх вектора - Эволюция и инволюция.Так же как в каждой реальности есть центробежная и центростремительные силы.
"не придёт в голову объяснять изнасилованной девочке произошедшее с ней как тривиальный половой акт, хотя в физически-физиологическом смысле это-то так?!" Мне вообще не придет в голову такое и подобные мысли лишь потому, что я контролирую свой мысленный поток. Большинство же людей, когда они находтся в реальном мире действуют подобно флюгеру под напором ветра. Даже Боги, например пример из индийского эпоса, Бог Вишну воплотился в кабана и забыл о своей Великой сущности, по этому Шиве пришлось разрушить его физическое тело, чтобы он внось себя осознал. В рельности такие примеры происходят на каждом шагу. Вот и получается как на примере с покупателем на базаре, пошёл за одним, но пока шёл, то отвлекался на рекламу, смотрел по сторонам - итог потратил деньги на ерунду и купил совсем не то, что нужно и хотел.
Я верю не в постулаты религий, а то, что основой их, являлись осколки Истины. И подобно профессору Паганелю дополняя повреждёные, (причем иной раз намерено) участки другими составляю о Мире картину близкую к Действельности.
"Люди - вы, боги" - слова И.Х. все слышали давно, но кто действетельно осознал это? Мы, наши Индивидуальности бессметрны, личности преходящи. Пример младенец-ребёнок-юноша-пожилой-старик всё это малые конкретные личности,а индивудуальность - это то, что их объединяет - ваше личностое Я. Но после так называемой смерти, сумма всех воплощенных этих личностей, в разных реальностях, будет составлять Вашу великую Индивидуальность.
По поводу догматов церквей - основе их лежит забытое, утраченое знание. Даже те, кто проповедует насилие, ложь, ненависть и т.д. за основу своих постулатов берут те же законы бытия.но при этом намерено искажая их значение. На пример слово - "Звук". Один воспринимает его как то, что мешает ему спать, другому это является ориентиром при движениии, но найдутся и те кто, осзознав силу звука примут на вороужение, чтобы убивать себе подобных. Разве "Звук" виноват в этом, что каждый из них вкладывал свой импульс окрашивая поток в позитив или негатив?

"наши Индивидуальности бессметрны, личности преходящи. Пример младенец-ребёнок-юноша-пожилой-старик всё это малые конкретные личности, а индивудуальность - это то, что их объединяет - ваше личностое Я. Но после так называемой смерти, сумма всех воплощенных этих личностей, в разных реальностях, будет составлять Вашу великую Индивидуальность." — извините, очень режет слух: о какой, к чёрту индивидуальности вы говорите, если в обществе всё, что может сделать вас другим заключается в вашей внешности? Социализация всех уровняет. У вас (и у меня) есть шанс на Индивидуальность только через жизнь отшельника.

""не придёт в голову объяснять изнасилованной девочке произошедшее с ней как тривиальный половой акт, хотя в физически-физиологическом смысле это-то так?!" Мне вообще не придет в голову такое и подобные мысли лишь потому, что я контролирую свой мысленный поток. Большинство же людей, когда они находтся в реальном мире действуют подобно флюгеру под напором ветра. Даже Боги, например пример из индийского эпоса, Бог Вишну воплотился в кабана и забыл о своей Великой сущности, по этому Шиве пришлось разрушить его физическое тело, чтобы он внось себя осознал. В рельности такие примеры происходят на каждом шагу. Вот и получается как на примере с покупателем на базаре, пошёл за одним, но пока шёл, то отвлекался на рекламу, смотрел по сторонам - итог потратил деньги на ерунду и купил совсем не то, что нужно и хотел." — да, моё высказывание звучало провокационно, как осквернение некоего общего табу. Однако дело не примере, а в сути. Кстати, я именно так и считаю, — что данное изнасилование есть простой физиологический акт, — но вы ведь не имеете сил, чтобы воспротивиться рефлекторному отвращению и омерзению от ассоциативных картинок в вашей голове, правда? Так вы ли "контролируете ваш мысленный поток" или что-то другое его объективно контролирует? Слишком примитивно? Может быть. Зато объективно.

"Также много реальностей - Действетельность одна. Много личностей у Великой Индивидуальности. И как то, что Вы назваете "большинство вещей и чувств это химические реакции и эл. сигналы в мозге, но мы не можем воспринимать их иначе. В нашем мире они имеют совсем другое значение — осмысленное значение." В Действельности все эти процессы развиваются по одному и тому же закону. Имеющему только два основынх вектора - Эволюция и инволюция." — По-моему, скорее "эволюция и деэволюция". Вообще-то этот материалистический берклиевский подход слишком метафизичен. Для "отделения зёрен от плевел" он подходит, но сильно абстрагируется от собственной субъективности. Чувство — это всё-таки чувство, и мысль — это мысль. Электрическими и химическими импульсами они являются только для тех участков мозга и тела, где они зарождаются или фиксируются.

"Мы, наши Индивидуальности бессметрны, личности преходящи. Пример младенец-ребёнок-юноша-пожилой-старик всё это малые конкретные личности,а индивудуальность - это то, что их объединяет - ваше личностое Я. Но после так называемой смерти, сумма всех воплощенных этих личностей, в разных реальностях, будет составлять Вашу великую Индивидуальность." — Я так не думаю. Моя индивидуальность не имеет никакой ценности, она просто иная. Личность имеет некоторую ценность для тех людей, которые меня оценивают. Я уверен, что никакой "великой Индивидуальности" после смерти от меня не останется, тем более не останется никакой личности. Если вы найдёте меня после моей смерти в ком-то другом, то это не я буду.

Да чуть не забыл по поводу Сердца. Нет не физического, хотя даже такое можно вполне поставить как бы на место равнозначное солнцу в наших физических оболочках. В действительности оно имеет гораздо боьшее значение как на физическом так и на других планах.
А по поводу Вашего вополощения, то не в обиду будет Вам сказано уж очень Вы своим мышлением напоминаете мистера Хьюма из книги "Письма Махатм". Такой же глубокий, закоренелый материалист. В прочем есть и существенные отличия. Он преследовал сугубо практические (корыстные) интересы от общения в Вел. Учителями. Я же не претенудкю на роль учителя и ещё меньше всего хочу менять насильственно чьё либо верование и навязывать своё мышление.

"что данное изнасилование есть простой физиологический акт, — но вы ведь не имеете сил, чтобы воспротивиться рефлекторному отвращению и омерзению от ассоциативных картинок в вашей голове, правда?"
Вынужден Вас разочаровать данный акт, не только физиологический контакт. В принципе на нашем, физическом плане нет ничего, чтобы было причиной или следствие для поледующиего нам плана.(в данном случае астрального, ментального или огненного).
У меня это не рефлекторное от торжение, просто нет места для такого мысленного потока в моих устремлениях. Пример из жизни, когда читешь что то интересное то блокируются чувства голода, усталости, боли и т.д. Только в отличием от этого примера у меня устреления гороздо большей длительности, чем одно это воплощение личности.
" Чувство — это всё-таки чувство, и мысль — это мысль. Электрическими и химическими импульсами они являются только для тех участков мозга и тела, где они зарождаются или фиксируются." Следствие порождает причину, причина следствие, а человек ходячий генератор в разном диапазоне частот. Наш физический мозг скорее нечто похожее на оперативную память компьютера. Информация самого винчестера нечто сродни записям на свитках Акаши и уже не принадлежит после смерти личности. но может быть использована другой, если ей будет открыт туда доступ.
"Моя индивидуальность не имеет никакой ценности, она просто иная. Личность имеет некоторую ценность для тех людей, которые меня оценивают. Я уверен, что никакой "великой Индивидуальности" после смерти от меня не останется, тем более не останется никакой личности. Если вы найдёте меня после моей смерти в ком-то другом, то это не я буду." Вы наверное невнимательно прочли предыдущие ответы, и не сделали выводов, что все наши "великие личностные Индивидуальности" так же будут объеденяться подобно рекам текущим в моря, а затем уже от туда в океан.
После "смерти" Вас лично уже не будет, а две личности в одной физической оболочке это скорее одержание или сумаществие. Посмотрите как выглядит взрослый человек с сознанием ребенка - это чаще всего идиот. Поэтому на примере ребёнок-юноша-пожилой-старик замените "-" на слово смерть может это Вам поможет хоть что то понять в вопросах личности и Индивидуальности.

Да чуть не забыл по поводу Сердца. Нет не физического, хотя даже такое можно вполне поставить как бы на место равнозначное солнцу в наших физических оболочках. В действительности оно имеет гораздо боьшее значение как на физическом так и на других планах.
А по поводу Вашего вополощения, то не в обиду будет Вам сказано уж очень Вы своим мышлением напоминаете мистера Хьюма из книги "Письма Махатм". Такой же глубокий, закоренелый материалист. В прочем есть и существенные отличия. Он преследовал сугубо практические (корыстные) интересы от общения в Вел. Учителями. Я же не претенудкю на роль учителя и ещё меньше всего хочу менять насильственно чьё либо верование и навязывать своё мышление.

В вашем комментарии проглядывается мистика — вера в сверхестественную силу мысли и понимания высшего откровения. Ну что ж, я думаю очевидность данной догадки сводит на нет любые потуги в высказывании замеченных мной противоречий.

"В вашем комментарии проглядывается мистика — вера в сверхестественную силу мысли и понимания высшего откровения. Ну что ж, я думаю очевидность данной догадки сводит на нет любые потуги в высказывании замеченных мной противоречий."
Ни в одном из моих утверждений и выводов нет противоречий просто я пытался донести до Вас основной закон Эволюции. Трудно в нашей трёхмерной реальности показать нечто большее, получится словно двух мерное изображение на листке и сравнение 3D анимации.
Я не жесткий догматик и не религиозный мистик и Вера моя в силу мысли основана не на слепом следовании догматам церкви,а на понимании основ Мироздания.
Раньше можно было бы сказать, что времая нас рассудит. Увы времени то как раз у человечества осталось не так уж и много. Как говорят Вел. Учителя времени нет - остались одни только сроки.

Вы не поняли. В ваших выводах и утверждениях противоречий-то как раз минимум. Можно сказать, что в идеальном случае общения, исключающем недопонимание, беседа с вами быстро себя исчерпает отсутствием как противоречий, так и новых тем: всё выходит из одного, и каждое — это части целого. По-моему, в данном случае безграничность поля зрения ограничивает и обезличивает ваш интерес к чему бы то ни было другому кроме предельных категорий типа духовного просветления. И наоборот, приверженность к нелепому, имеющему противоречия взгляду не лишает ни собеседников, которые обязательно будут спорить, ни права выбора разумных альтернатив интерпретации действительности, ни права отказаться от выбранных ранее категорий абсолютного мышления, т. к. чем с меньшей категории действительности начат путь осмысления, тем легче признаться себе в заблуждении.

"Посмотрите как выглядит взрослый человек с сознанием ребенка - это чаще всего идиот." - он скорее будет не идиот, для этого мало одного детского сознания, а инфальтилик. Спасибо за беседу!

"две личности в одной физической оболочке это скорее одержание или сумаществие. Посмотрите как выглядит взрослый человек с сознанием ребенка - это чаще всего идиот."
При вашем же использовании этой же цитаты означает всего лишь часто вречающиеся случаи в жизни стариков. Когда сознание уже постепено оставляет физиескую оболочку.
По поводу же всего остального, то поробуйте докажите обратное, но могу сразу сказать, что в споре не всегда родается Истина. Иначе слова И.Х. - будьте как дети, выглядели бы обсурдом.
Спасибо за беседу!

Своё мнение я изложил к коментарию этой темы.
По поводу "площадки для презентации Творений" то я выложил несколько записей, но основй причиной является отвтет на предложенную Вами тему: "Майя. Время вечности 2012"
С уважением Ф.Т.

Здравствуйте!
Спасибо Вам огромное, что поддержали мою идею. С нетерпением жду одобрения выложенных Вами работ и открытия возможности ознакомления с ними и беседы с Вами.